— Әминә Габделәхәтовна, сезнең бу өлкәдә кыю фикерләрегез билгеле. Ни өчен сез республикага көндәшлеккә ия белгечләр әзерләү өчен нинди заманча технологияләр файдаланырга мөмкин, дигән катлаулы тема белән шөгыльләнергә булдыгыз?
— Мин 26 ел Башкортстан дәүләт педагогия университетында эшләдем һәм алты ел әлеге шәхси академиядә укытам. Тегесенең дә, монысының да үзенең яхшы яклары да, проблемалары да бар. Дәүләт вузында электрон белем бирүне куллану турында декларация булуга карамастан, традицион системаларга өстенлек бирелә, дәүләт карамагында булмаганында без традицион һәм инновацион ысулларның бергә алып барылуын күрәбез. Атап әйткәндә, белем бирү порталында он-лайн һәм оф-лайн режимда вебинарлар, лекцияләр һәм семинарлар, шулай ук тагын берничә дистанцион белем бирү технологияләре укыту процессын студент өчен кызыклырак, яхшырак, һәркем куллана алырлык итә.
Электрон белем бирүнең уңай яклары нидә? Болар — мәгълүматлаштыру, заманча белем бирү контенты, абитуриентларны ел әйләнәсендә укырга кабул итү мөмкинлеге, тьюторинг (тьютор — остаз) һәм башкалар. Аттестация автоматлаштырылган булу сәбәпле, студентларның белемен объектив һәм бәйсез бәяләү мөмкинлеге коррупциягә киртә куя. Дәүләт вузында исә укытучы хезмәте нәтиҗәләрен үзе бәяли, ягъни, ул — белем бирүче дә, аны бәяләүче дә. Мин бүгенге вузда электрон белем бирүне акыл белән максатка ярашлы файдалану ягында.
— Традицион белем бирү формалары мотлак рәвештә начар дигән сүз түгел бит?
— Юк, әлбәттә. Белем бирүнең традицион формалары заманча коммуникация чыганаклары белән тулыландырыла. Кабатлап әтәм, электрон белем бирү аны алыштырмый, ә тулыландыра. Бергә алар педагогия кадрлары әзерләүне югары дәрәҗәгә күтәрергә мөмкинлек бирә.
— Күп кенә белгечләр бүгенге методика уйларга өйрәтми, анда иҗатка урын юк, дигән фикердә.
— Сез тест үткәрү, сораштыруларны күз уңында тотасыздыр, мөгаен. Формаль рәвештә эшләсәң, иң яхшы методиканы да абсурдка китереп җиткерергә мөмкин. Шул ук тестлар студентларның белемен бәяләүдә уңышлы өстәмә була ала.
Педагогикада “компетентностный подход” дигән төшенчә бар. Ул укучыларга алган теоретик белемнәрен тормышта кулланырга ярдәм итә. Бүгенге студент мәгълүмати мохиттә көндез дә, Интернет аша читтән торып дистанцион рәвештә дә укый. Әйткәндәй, кайбер Уфа мәктәпләрендә шундый электрон белем бирү комплекслары эшләп килә. Электрон “болыт”та мәгълүмат, китаплар, өстәмә материаллар саклана, укучы логин һәм пароль ярдәмендә шушы электрон мохиткә керә һәм төрле биремнәрне үти, ә педагог нәтиҗәне тикшерә. Бу төп белемне мәгънәсезгә әйләндерми торган яңа технологияләр, алар ярдәмендә, әйтик, укучы дәрескә килә алмаса, аны дистанцион рәвештә укытып була.
— Мондый технологияләр бездә никадәр таләп ителгән?
— Без тышкы дөньядан читләшә алмыйбыз, шул исәптән глобаль белем бирүдән дә һәм бу мәсьәләдә дә әйдәүче илләргә йөз тотарга тиеш. Дөньяның кайбер илләрендә электрон вузлар бар, әйтик, Бөек Британиядә. Студент дөньяның теләсә нинди ноктасында яшәп, анда укый һәм сыйфатлы белем алала. Безнең академиядә электрон белем бирү ун елдан артык уңышлы кулланыла.
— Көнбатыш белем бирү системасы тар һәм, үзебезнең традицион методикаларны җимереп, без күп нәрсә югалтабыз, дигән фикер яшәп килә.
— Беренчедән, без җимермибез, ә яңартабыз. “Дөньяда иң яхшы белем бирү” белән мактанырга була анысы, ләкин безнең кибетләрне кемнең югары технологияле продукциясе тутырганын искә алыгыз. Көнбатыш кыйммәтләре безнең туфракны бик тиз үз итте, димәк, бөтен терәкләребез дә ныклы булмаган. Мин бу хакта бик күп яздым, монография чыгардым. Башкаларга ярдәм итү һәрвакыт норма булган илдә “бу синең проблемаң” дигән сүзләр ишетелергә тиеш түгел иде. Без шулай ук рухи кыйммәтләрнең матдига алыштырылуын, җәмгыятьнең катламнарга бүленүен күзәтәбез, фәндә, мәдәнияттә һәм мәгарифтә дә бу шулай.
— Мәгарифтә бу нинди чагылыш таба?
— Бай гаилә балаларына исәпләнгән “элита” вузлар пәйда була, шул ук вакытта сәләтле яшьләр читтә кала. Әллә нинди акыллы бала булса да, туган йортыннан еракта стипендиягә яшәү мөмкин түгел. Фән өлкәсендә дә шулай. Югары административ вазыйфадагы галим теләсә нинди фәнни конгресста катнаша ала. Аның коллегасы, үзен һәм гаиләсен көчкә тәэмин итеп килгән профессор, мондый мөмкинлеккә ия түгел. Чөнки аның үзенең дә, укыткан университетының да мондый акчасы юк. Шушылай катламнарга аерылганнан соң безнең киләчәгебез нинди? Продукцияне чит илдән сатып алабыз, югыйсә без үзебезнең ихтыяҗны, базарны яхшырак беләбез һәм үзебез өчен үзебез җитештерә алыр идек. Гомумән алганда, бөтен дөньяда фәнгә кеше үзенә файда эшләү өчен түгел, ә фәнни идеяләрен гамәлгә ашыру өчен килә.
— Сез “акыллы башлар”ның чит илгә чыгып китүен күз уңында тотасызмы?
— Көнбатыштагы көндәшлек шартларында һәр галим дә үз урынын таба алмый, күпчелеге кире кайта, ләкин алар өчен вакыт үткән була. Ә бит галимне бер көн эчендә әзерләп булмый. Бу — күп көч таләп итә торган озайлы процесс. Фән докторын әзерләү өчен ким дигәндә ун ел кирәк, бу вакытны үткәрдек икән, бу ун ел, 2000нче еллардагы кебек — фән өчен үле еллар. Бу бердәнбер проблема түгел. Әйтик, сез югары технологияләр белән эшләү өчен бер төркем белгеч әзерләдегез, ди. Ләкин безнең төбәктә андый дәрәҗәдәге производство бармы? Яисә аларга эш табу өчен яңадан икенче белгечлеккә укырга кирәкме?
— Әминә Габделәхәтовна, Сез фәкать Русия базарында таләп ителгән белгечләр әзерләү программасын тәкъдим итә аласызмы?
— Иң элек республика ихтыяҗын өйрәнергә кирәк. Вузлар нинди предприятиеләр төзеләчәген, биш, ун елдан нинди һөнәрләр таләп ителәчәген белер өчен төбәк хөкүмәте, икътисади структуралар, тармак ведомстволары белән бергә эшләргә тиеш. Монда югарыдан күр-сәтмә көтеп утырырга кирәкми. Вакытлыча эшче төркем төзү зарур, ул бу мәсьәләне системалы хәл итү юлын тәкъдим итсен. Әйткәндәй, эш бирүчеләрнең кадрларның сыйфаты һәм таләп ителгәнлеге турында фикере бөтенләй исәпкә алынмый, алар кадрлар әзерләүдә катнашмый. Ә мәктәп директорлары, мәгариф бүлеге җитәкчеләре арасында аларны теге яки бу вузны тәмамлаучылар никадәр канәгатьләндерүе турында сораштыру үткәрү начар булмас иде. Бу сәламәт көндәшлек өчен кирәк.
— Төбәккә кирәкле белгечләрне, мәсәлән, укытучыларны, әзерләү проблемасы нидә?
— Бу җәһәттән ике проблеманы билгеләр идем: югары уку йорты преподавателенең һөнәри компетентлылыгы һәм фәннең практикадан аерылуы. Барлык вуз укытучылары да аерым фәнни әзерлек үткән. Ләкин бу кайчан булган? Безнең вузларда нигездә бүгенге белем бирү практикасын белмәгән теоретиклар укыта. Мәктәпне белер өчен атнасына бер тапкыр булса да укучылар, аларның ата-аналары, укытучылар белән очрашырга кирәк. Фән докторлары анда математика, әдәбият өлкәләрендә сәләтле балаларны ачыкларга ярдәм итү, өлгерешне күтәрү һ.б. тәкъдимнәр белән килергә тиеш. Велосипед уйлап чыгарырга кирәкми, мәктәп белән вузның хезмәттәшлеген яңа дәрәҗәдә тергезергә генә кирәк.
— Бу хезмәт өчен ничек түләнәчәк?
— Моның өчен күп акча таләп ителми, бигрәк тә хәзер дәүләтебез мәгарифкә акчаны күп бүлә. Әлеге этапта нәрсә мөһим икәнен дөрес билгеләргә генә кирәк.
— Бу уңайдан Сезнең тарафтан нинди эш алып барыла?
— Мин, галим буларак, студентларны әзерләүнең заманча контентын эшлим, ул булачак педагогларга укучылар белән үзара мөнәсәбәтнең заманча ысулларын белергә ярдәм итәчәк. Мәсәлән, бала хокукларын яклау өлкәсендә. Элек педагогның хокукый компетентлылыгын күтәрергә ярдәм итүче технологияләр юк иде. Әгәр дә минем шәхси үрнәгем турында сөйләсәк, аспирантым, ВЭГУ студенты Фаил Яхшыгулов Бөтенру-сия аспирантлар олимпиадасында беренче урын яулады. Ул бала хокукларын яклау буенча мәктәпкәчә оешмалар белән ата-аналарның үзара мөнәсәбәте турында диссертация язды. Бәләкәй балаларны рәнҗетергә ярамаганлыгын барысы да белә, ләкин кем аларны дөрес итеп яклар? Кызганычка каршы, без бу мәсьәлә белән җитди шөгыльләнмичә, аның нәтиҗәсе белән көрәшәбез. Проблеманы җентекле өйрәнеп, без бу закон бозуларны кисәтүгә юнәлтелгән тәкъдимнәр, технологияләр тәкъдим итәчәкбез.
— Бездә дә кайбер чит илләрдәге кебек килеп чыкмасмы — әнисе балага кәнфит бирмәгән өчен хокукларыннан мәхрүм ителә...
— Кызганычка каршы, безнең мәгълүмат чаралары мондый фактларны күпертеп күрсәтә. Бала хокуклары безнең илдә дә, башка илләрдә дә бозыла, ләкин бездә моны ачыклау һәм дәлилләү авыр. Русиядә бала хокукы дигән төшенчә дә юк. Ниндидер фаҗига булганчы, беркемдә дә бала кайгысы юк. Чит илләрдә сез: “Бар, урамда уйна”, — дигән сүзләрне ишетмәссез. Япониядә конгресста булганда без урамда балаларны бөтенләй күрмәдек. Бу — өлкәннәр иле, дигән фикер туды. Соңыннан аңлаттылар, балалар клубларда, стадионнарда, үсеш үзәкләрендә шөгыльләнә икән, ягъни, өлкәннәр күзәтүе астында алар анда даими ни беләндер мәшгуль.
— Бар яклап та килешә торган белем бирү системасын төзү өчен безгә никадәр вакыт кирәк булачак?
— Проблема турында фикер алышып, аны төрле юллар белән хәл итәргә тәкъдим итеп була. Иң мөһиме, студент үзенең миссиясен аңласын. Мин нәкъ шуның белән шөгыльләнәм. Коллегалар үз өлешен кертер дип ышанам. Миңа Польша философы Тадеуш Котарьбиньскийның “ышанычлы остаз” методикасы ошый. Ул педагогның студент өчен ышанычлы терәк, әхлакый юнәлеш бирүче булуын күздә тота. Безнең нәселдә 49 укытучы булган, мин — илленчесе, димәк, мин әхлакый тәрбия проблемалары белән геннар дәрәҗәсендә бәйләнгән. Әйткәндәй, минем кандидатлык һәм докторлык диссертацияләрем студент шәхесенең әхлакый проблемаларына багышланган иде.
— Югары мәктәп, студентларга кагылышлы фикерләрегез аңлашылды. Ә менә мәктәп укучыларына килгәндә, былтыр декабрь ахырында электрон белем бирү темасына багышланган утырышта республика Башлыгы Рөстәм Хәмитов “агымдагы елда электрон ресурслар кулланучы мәктәпләр саны былтыргы 30 проценттан 50гә җитте. 2018-19 елларда аларның 100 проценты да электрон белем бирүгә күчәчәк”, дигән иде. Мәктәпләрнең тулысынча компьютерга күчүенә ничек карыйсыз?
— Эш электрон ресурсларны ничек куллануда. Белем бирү һәм мәгълүмат алышу ысулы буларак, алар 90нчы еллардан башлап мәктәптә дә, өйдә дә һ.б. кул-ланыла. Әгәр дә электрон белем бирү үзмаксатка әйләнә икән, шуны искә төшерергә кирәк, белем бирүнең максаты — белем, күнекмә алу, тәҗрибә туплау, сәләтләрне үстерү, белемне көндәлек тормышта кулланырга өйрәнү һәм укучыларны даими белем алуга дәртләндерү (“Русия Федерациясендә мәгариф турында” 273 санлы федераль закон). Күптән түгел мине табибларны дистанцион рәвештә әзерләп була, дип инандырырга маташтылар. Мин: “Ә сез аларны аппендицитка операция ясарга ничек өйрәтәчәксез?” — дип сорагач: “Муляжларда, алар бар”, — диделәр. Әгәр дә шулай була икән, безнең болай да бик сыйфатлы булмаган медицинабыз алга китә алмаячак.
Беркем өчен дә сер түгел, электрон белем бирүнең максаты — компьютер корпорацияләре тарафыннан табыш алу, бу аларның продукты һәм алар аны даими яңартып тора һәм безгә көчләп тага. Компьютерлар даими яңартылуны таләп итә, алардагы белем бирү программалары да даими яңартылырга, укытучы барлык яңалыклардан хәбәрдар булырга тиеш. Болар барысы да шактый күп вакыт, даими акча таләп итә. Электрон ресурслар укучы-ларның төп белем бирү программаларын үзләштерү нәтиҗәләренә ничек тәэсир итәчәк? Бу катлаулы сорау, аңа җавапны бергәләп эзләргә кирәк.
— “Нью-Йорк Таймс” гәзитенең 2011 елны ук бер санында Вальдорф педагогикасы буенча укыткан мәктәпләрдә 8нче сыйныфка кадәр компьютер куллану тыелу турында мәкалә басылган иде. Анда Силикон үзәненең eBay, Google, Apple, Yahoo кебек гигантларында эшләүчеләрнең балаларын яңа технологияләр кулланмаган, компьютерлар бөтенләй булмаган мәктәпкә укырга бирүе турында языла. IPad балаларны яхшырак язарга яисә исәпләргә өйрәтмәячәк, дигән фикердә алар. Сез моңа ничек карыйсыз?
— Безнең мәктәпләрнең күпчелеге күптән компьютерлар белән җиһазландырылган, аларның укучыларны укытуда нинди роль уйнавы нигездә укытучыга, аның үз фәнендәге генә түгел, IT-технологияләрдә, психологиядә, нейрофизиологиядә, медицинада һ.б. өлкәләрдәге белеменә дә бәйле. Әгәр дә югары технологияле компьютер программаларын эшләүчеләр мәктәп компьютерларына карашын үзгәрткән икән, бу аларның хокукы, димәк, моңа ниндидер нигез бар. Чыннан да, компьютерлар иҗади фикерләүне, игътибарны, аралашуны, укучыларның күрү сәләтен начарайтамы-юкмы икәнен ачыклау өчен белгечләрне җәлеп итеп, җитди фәнни тикшеренү үткәрергә кирәк. Ләкин Русиядә мәгариф өлкәсе киеренке яңартылу шартларында бездә практика фәннән алда бара. Бу нәрсәгә китереп җиткерер, вакыт күрсәтер. Безнең өчен исә уйланырга җитди сәбәп.
— Әңгәмә өчен рәхмәт.